中国周易研究会

道家与周易

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[LV.10]以坛为家III

发表于 2017-3-12 18:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
遇一异人,知道我是中国周易研究会的之后,和我攀谈起来,他是道家人,对道有一定的研究,

然后说起“道生一,一生二,二生三,三生万物”的话题,他对周易亦有研究,说易有太极,是生两仪

,两仪生四象,四象生八卦,八卦定吉凶,吉凶生大业。两相对照,问题来了。若按照《易经》的思路,

道的变化规律则会以另外一种方式呈现,即:道生一,一生二,二生四,四生八,八生万物。

我很困惑为什么老聃不采用易经的说法,写道生一,一生二,二生四,四生八,八生万物,

而把道的变化规律写成道生一,一生二,二生三,三生万物。
  
  说到这他诡异的一笑,接着给我解释了他的认知与理论,为什么道生一,一生二,二生三,三生万物。

听后确有耳目一新之感,今暂不点破,希望各位都来发表见解,下面摘录一些见解,供参考。

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[LV.10]以坛为家III

 楼主| 发表于 2017-3-12 18:25 | 显示全部楼层

这个「一二三」指什么,以前一直没想通,后来总算找到了答案。

我曾经读过不少讲解《道德经》的书,大致有李零、王蒙、南怀瑾、冯友兰诸家的。关于这个「一二三」的解释,尤其是其中的数字「三」,各家说法颇有差异。现在看来,普遍能为学界所接受的观点是:「三」指的是「多」,「二」指的是「阴阳」,「一」指的是「气」,意思是:气生出阴阳,阴阳生出很多东西。

但是问题来了:若然把「三」简单理解成「多」的意思,那么「三」又与后面提到的「万物」有何差别,难道两者仅仅在数量级上存在不同而已吗?即,一个指数量「多」,一个指比数量多更多的「万」?

老聃惜字如金,我相信不会写出「阴阳生出很多东西,很多东西又生出更多的万物」这样的废话。再者,《道德经》为古今公认的经典,可说撑起了中国哲学的半边天,如此义理浅薄的句子不大可能存在其中。那么,我有足够的理由相信「一二三」之谜的答案还在别处。

康有为说:「老子之学,只偷得半部《易经》」,此言未免有所夸大,但《道德经》的哲学思想深深植根于《易经》却是不争的事实。因此,我决定追根溯源到《易经》里,去寻找「一二三」之谜的答案。

在我读《易经》的时候,很快便注意到一句和老聃「道生一」有异曲同工之妙的句子:「易有太极,是生两仪,两仪生四象,四象生八卦,八卦定吉凶,吉凶生大业。」(语出:《易传·系辞上传》)

普遍的理解是:「太极」对应《道德经》里的「一」;「两仪」对应《道德经》里的「二」,指的是「阴阳」。

这看上去并不符合易经的本体论思想。后来我才想明白:老聃没错,易经也没错,错的只是我们狭隘的目光。这种狭隘导致我们一叶障目不见泰山。

道的第一次变化生出了阴阳两仪;
第一次变化引起第二次变化,这个变化生出了老阴、老阳、少阴、少阳;
第二次变化引起第三次变化,生出了一乾、二兑、三离、四震、五巽、六坎、七艮、八坤;
第三次变化接着引起了蝴蝶效应般的无穷变化,最终生出了万事万物。

或者,直译成这样也可以:

道生出了它的第一次变化,第一次变化引起了第二次变化,第二次变化引起了第三次变化,这第三次变化最终化育了万物。
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2017-3-12 19:00 | 显示全部楼层
大力支持研究板上发学术研究帖。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2017-3-12 22:08 | 显示全部楼层
从易推演看,只能“三”才组成一个卦,三画中,上为天,中为人,下为地;伏羲把这三画分为阳与阴,再次组合,而得八卦,周文王把这个三画重叠一起,就得六爻,六爻组合才得64卦。

从数学理论上看,3为生数,它能产生万物万数,3的倍数为6主未来,3的成数为九主以往,6为阴数中的最大数,9为阳数中的最大数........
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[LV.6]常住居民II

发表于 2017-3-12 22:13 | 显示全部楼层
只有洞察“3”的奥妙,才能洞察天机,易的推演,归根到底其本质就是数学的推演,河图和洛书无非是两个数学的方程式,我们用易预测人事,只不过是把数学演绎人事,就象数字电视,无非是数字成像化而已
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[LV.10]以坛为家III

发表于 2017-3-12 23:30 | 显示全部楼层
我曾经和世界老子学会会长麦小舟当面探讨过这个问题,我的观点就是:道生一,一生二,二生三,三生万物的一、二、三不是数字上的一、二、三。这里的”道“就是自然规律,一应该是太极,二是阴阳(天、地),三是人。有了“天、地”才有人,有了“天、地、人”就创造了万物。易经的六爻也是”天、地、人“组成。所以,道教与易经是紧密相连的。这样的理解应该是比较恰当的。麦小舟会长也非常赞同我的观点。

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[LV.10]以坛为家III

 楼主| 发表于 2017-3-13 16:05 | 显示全部楼层
禄叔公 发表于 2017-3-12 22:13
只有洞察“3”的奥妙,才能洞察天机,易的推演,归根到底其本质就是数学的推演,河图和洛书无非是两个数学 ...

叔公对易数确有研究
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[LV.10]以坛为家III

 楼主| 发表于 2017-3-13 16:08 | 显示全部楼层
华阳仙客 发表于 2017-3-12 23:30
我曾经和世界老子学会会长麦小舟当面探讨过这个问题,我的观点就是:道生一,一生二,二生三,三生万物的一 ...

大多道家人和研易者都持这个观点。
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2017-3-13 20:41 | 显示全部楼层
  寸薪粒米。当思来处之艰难。滴水残虀。须念作时之不易。既不暴殄天物。复当调和口味。咸淡适度。香软得宜。慎重烹饪。勿生轻忽。以供养为怀。不贪口腹。虽随众作务。常抱道心。粥饭二时。不可一朝失慎。
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[LV.10]以坛为家III

 楼主| 发表于 2017-3-15 16:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 云骞 于 2017-3-15 16:36 编辑

下面是这位异人的表述:
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[LV.6]常住居民II

发表于 2017-3-16 20:56 | 显示全部楼层
云版所说的异人,以化学生物角度演绎,以独特角度和层次解构易理。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2017-3-16 21:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 禄叔公 于 2017-3-16 21:17 编辑

《易经.系辞》中有一句话:“《易》之为书也,广大悉备。有天道焉,有人道焉,有地道焉,兼三才而两之,故六者,六者,非它也,三才之道也。”

翻译成白话文就是:易经成书,包罗万象,含有天、人、地的道理,组合三才而形成两组,故成六,六爻者,不是什么其他意思,是三才生成之道。

易学家霍斐然更是指出,这三才,即三极也,三极才能成为一个单位,才能成为一个卦。所以,3是易的最基本单位。
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[LV.10]以坛为家III

 楼主| 发表于 2017-3-17 17:01 | 显示全部楼层
这位异人对“易有太极,是生两仪,两仪生四象,四象生八卦,八卦定吉凶,吉凶生大业。”的认识是这样的,非常奇妙的看法:
  
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 楼主| 发表于 2017-3-17 17:19 | 显示全部楼层
云骞 发表于 2017-3-17 17:01
这位异人对“易有太极,是生两仪,两仪生四象,四象生八卦,八卦定吉凶,吉凶生大业。”的认识是这样的,非 ...

这位异人特别介绍了极、仪、象、卦的含义,也很有意思。
极,就是极端,不可逆转,不可更改。就像太阳那样是永恒的。
仪,就是仪表,就如我们常说的仪表堂堂,外表的意思。
象,形象。雨珠、雪花神似而形不同。
卦,维度,空间位置的指向。
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 楼主| 发表于 2017-3-18 11:27 | 显示全部楼层
云骞 发表于 2017-3-17 17:19
这位异人特别介绍了极、仪、象、卦的含义,也很有意思。
极,就是极端,不可逆转,不可更改。就像太阳那 ...

受到这位异人理论的启发,我对“仪”字的认知产生了略不同于异人的看法,
仪,应该是一种“标准”,仪表,外表是标准化的,所以,两仪应确指赤道与
黄道,黄赤交角的往复运动形成四季,谓两仪生四象,异人对此认可。
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 楼主| 发表于 2017-3-20 10:03 | 显示全部楼层
没人发表看法么
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[LV.6]常住居民II

发表于 2017-3-20 10:22 | 显示全部楼层
云骞 发表于 2017-3-20 10:03
没人发表看法么

大家都在聆听云版的高见啊,

两仪看成黄道和赤道,这是第一次听到的新理论。
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发表于 2017-3-20 10:26 | 显示全部楼层
云骞 发表于 2017-3-17 17:19
这位异人特别介绍了极、仪、象、卦的含义,也很有意思。
极,就是极端,不可逆转,不可更改。就像太阳那 ...

两仪 为阴和阳,视之为南北半球,或赤道和黄道,是不是太过狭窄一些?
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[LV.10]以坛为家III

 楼主| 发表于 2017-3-20 10:37 | 显示全部楼层
禄叔公 发表于 2017-3-20 10:22
大家都在聆听云版的高见啊,

两仪看成黄道和赤道,这是第一次听到的新理论。

很多人都把两仪解释为阴阳,我很早就对这种解释有疑问。
易经对阴阳的说法历来就是直说阴阳,不用生涩隐晦的去说阴阳,
周文王作易后的三千多年里肯定有断层,这才引发了诸多的解释。
还望叔公发表见解,以解饥渴之盼啊
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[LV.10]以坛为家III

 楼主| 发表于 2017-3-20 10:53 | 显示全部楼层
禄叔公 发表于 2017-3-20 10:26
两仪 为阴和阳,视之为南北半球,或赤道和黄道,是不是太过狭窄一些?

这里可能涉及一个问题,即易经是给人看的吗?或说是启迪人类思维的吗?
由此而带来的第二个问题是人类诞生在什么时候,又终结于何时?
本来这些问题是宗教来回答的问题,易经与宗教相通之处可能就在此。
如果易经确实是启发人类的,那么,最多20%讲宇宙,80%讲地球。我们这代
物种的智慧就这样了,老天造你的时候,大脑的95%是闲置的,不参与思维,
这不很说明问题了吗。
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